На финансовых рынках всегда что-то происходит, но что бы это ни было, в глазах простых граждан все выглядит проблемой. А так как на самом деле это не проблема, а всего лишь движения рынка, относиться к происходящему на нем надо спокойно и сдержанно и всегда помнить, что элементарный здоровый прагматизм и холодный расчет могут сохранить не только нервы, но и личные сбережения в условиях рыночной нестабильности. Об этом в рамках проекта «Ваши личные финансы» состоялся «круглый стол» по теме «Поведение потребителя в условиях нестабильности финансового рынка», участниками которого стали представители Промсвязьбанка, Банка УРАЛСИБ, Компании БКС, РОСБАНКа, Сбербанка, Связь-банка и Пенсионного фонда РФ.
Диалог шел не о развитии ситуации на рынках, а о том, как ведет себя потребитель на финансовом рынке Томска и Томской области, ведь, как известно, большинство граждан пользуются теми новостями, что передают центральные каналы, и интерпретируют их по-своему. Также была поднята тема возможности проведения параллелей с финансовым кризисом 2008-2009 годов и обсуждалось наличие предпосылок полагать, что люди опасаются его повторения и как-то готовятся.
Для справки
Вложения в иностранную валюту: в условиях снижения курса рубля к бивалютной корзине в России в августе было куплено валюты на 145 млрд. рублей. В сентябре на 160 млрд. рублей. В Томске и области цифры скромнее — в июне 2011 г. томичи купили иностранной валюты на 480 млн. рублей, в июле на 567 млн. рублей. Если сравнить с 2008 годом, то цифра получается более чем скромная, ведь в 4-м квартале 2008 года было куплено долларов и евро на 3 млрд. 100 млн. рублей.
Статистика по рублевым вкладам: По данным ЦБ в 4 кв. 2008 года без учета кредитно-кассовых офисов произошел отток вкладов, составив примерно 8%. Затем наблюдался постоянный прирост вкладов населения, вплоть до августа 2011 г., после чего он сократился с 42,4 млрд. рублей до 40,9 млрд. рублей, или на 3,5%.
Вклады в валюте наоборот приросли: прирост составил 46%, хотя в абсолютных значениях рост не так значителен: с 2,8 млрд. рублей до 4,1млрд. При этом очевидно, что произошла переоценка за счет роста курса валюты, но этот рост повлиял лишь на 5%. Абсолютный прирост составил около 40%.
— Первый вопрос о том, произошли ли какие-либо фундаментальные перемены в поведении населения начиная с лета 2011 года? Можно ли провести какие-то параллели с 2008-2009 годами?
Управляющий Томским филиалом ОАО АКБ «Связь-Банк» Виктор Кобзев:
— За такой короткий промежуток времени говорить о глобальных изменениях сложно, их не произошло. Но есть нюансы: первый – приоритет сейчас отдается иностранной валюте. Судите сами, если, например, в августе физлица могли покупать в банках евро за 39,7 руб., то сейчас цена составляет уже не менее 43 руб. То есть за полтора месяца курс продажи вырос на 3 руб., а значит, тот, кто следит за этими изменениями, отдает приоритет валюте, выигрывая на разнице в курсе. Это касается массового потребителя финансовых услуг. А вот состоятельный клиент сегодня предпочитает покупать акции.
Руководитель группы организации процесса инвестирования отделения Пенсионного фонда РФ по Томской области Наталия Галушко:
— У нас значительно увеличилось количество застрахованных лиц, которые пожелали сформировать свою будущую пенсию. В этом году почти 30 тыс. человек определились с выбором того, где будут формировать свои накопительные части пенсии. Для сравнения, за весь прошлый год было принято 15 тыс. заявлений, а в этом году по состоянию на 1 октября – 30 тыс. И ситуация на фондовом рынке никак не повлияла на желание будущих пенсионеров сформировать свою пенсию. Может это связано с тем, что такие деньги долгосрочные. В основном предпочитают НПФ, им адресовано 98% заявлений. Я считаю, это связано, прежде всего, с агрессивной политикой фондов, работающих как через кадровые агентства, так и посредством презентаций, лекций для коллективов. Если посмотреть по цифрам, то за весь период инвестирования государственная компания дала не больше 6% доходности, тогда как НПФ в 2009 году в среднем дали 20%. Поэтому народ потянулся, что очень хорошо. Активно работает и программа «1 000 на 1 000». По Томской области в 2011 году по ней перечислено свыше 13 млн. рублей дополнительных страховых взносов. Программа действует 10 лет, и, если за это время воспользоваться ею, то прибавка будет неплохой, так как эти деньги тоже инвестируются и приносят доход.
Ведущий менеджер группы продаж физическим лицам филиала ОАО «УРАЛСИБ» Маргарита Боронина:
— Сейчас клиентов больше всего привлекают акции и облигации. Клиент может
открыть вклад с повышенной процентной ставкой и при этом еще паи ПИФов. Выгода очевидна — в фондах доходность значительно больше, чем у вкладов, которые сейчас предлагают банки. Мы думали, клиенты, которые открывали вклады до этого лета, будут приходить и спрашивать, что делать, но паники и растерянности нет, наоборот, среди таких клиентов имеют место факты усреднения своих инвестпортфелей и даже дополнительных покупок акций. Вообще сейчас стало больше грамотных людей, стремящихся узнать, что и как сделать для увеличения дохода.
Заместитель директора по розничному бизнесу Томского регионального филиала ОАО АКБ «Росбанк» Евгений Голубчиков:
— Большинство жителей Томской области имеет проблемы с текущей платежеспособностью, и их мало интересует, куда можно инвестировать свободные денежные средства. Но если говорить о тех людях, которые действительно занимаются накоплением денежных средств, думают об финансовых инструментах, способных сохранить и преумножить, обогнать инфляцию, то для них, в первую очередь, можно посоветовать металлические счета, которые являются более защищенным инструментом, а также сбалансированный портфель сбережений в 3-х валютах. Предостерегу: это не должны быть только евро или только доллары. Графики изменения курсов валют за 2 года показывают, что были исторические минимумы и максимумы, был ажиотаж у людей, когда раскупали евро по цене и 43 и 45, и 47 рублей, а потом размещали эти деньги во вклады без возможности досрочного отзыва. Когда заканчивался срок вклада, клиенты не знали, что с этим евро делать, ведь в рублевом эквиваленте евро уже стоил 37-38 рублей.
Клиенты имеются небольшие свободные денежные остатки, которые необходимо как-то пристроить, могут сейчас приобретать товары с помощью кредитных средств. По моему мнению на сегодняшний день процентные ставки по кредитам, в том числе ипотечным, находятся на историческом минимуме на ближайшие полтора – два года.
Руководитель офиса Томского отделения Сбербанка России Светлана Рохманюк:
— В сравнении с 2008 годом, сейчас не было никакой паники, люди стали грамотнее, если говорить о тех людях, у которых есть деньги. Они просто диверсифицируют, пытаются сбалансировать свой портфель. Если у клиентов была большая часть в той или иной валюте, теперь пытаются разложить по разным видам валют. В этом году был большой всплеск открытия обезличенных металлических счетов (ОМС), особенно в золоте. Снимали деньги с рублевых депозитов и частично перекладывали на металлические счета. Были клиенты, которые покупали и чистые слитки, хотя они и облагаются НДС в отличие от ОМС. На золото был реальный ажиотаж. Сейчас пользуются спросом и комбинированные продукты, чтобы клиенты получали повышенный доход по части депозита, а вторую часть перечисляли, к примеру, в накопительное страхование .
Руководитель направления персонального финансового планирования Томского филиала группы БКС Роман Романович:
— Все помнят 2008 год и то, как повел себя фондовый рынок после существенной просадки. И то снижение, которое началось с августа 2011 года, расценивается как еще одна возможность получить доходности, которые недополучили после падения в 2008 году. После начала этого снижения, буквально на 2 день после августовских событий, приток денежных средств увеличился в разы. И сейчас, если говорить о работе с акциями, несмотря на снижение рынка, люди все равно идут и покупают их, пока дешевые. В то же время мы активно развиваем направление структурных продуктов, чем-то сравнимых с депозитами. Структурный продукт на сегодняшний день может обеспечить полную сохранность средств вкладчика, при этом его доходность зависит от конкретного инструмента — от золота, акций «Сбербанка» или «Газпрома». Но большим спросом пользовалось, конечно, золото. Есть структурные продукты на срок до 3-х лет, которые привязаны к золоту. По этому продукту мы полностью сохраняем средства вкладчика, даже если цена упадет, вкладчик получит обратно всю свою инвестированную сумму. Если золото вырастет, он получит всю доходность. Однако большинство наших клиентов выбирают все же акции как самый простой, доступный и понятный инструмент. Что касается других структурных продуктов, - фьючерсов, опционов, и т.д. - это уже более специфические варианты инвестиций, о них знает не так много людей, но те, кто знает, предпочитают именно их как более доходные. По нашей статистике, из 100% привлеченных денежных средств на классический рынок ушло около 85%.
Заместитель управляющего по развитию розничного бизнеса томского филиала «Промсвязьбанка» Елена Горшкова:
— Абсолютно нельзя сравнивать текущую ситуацию с 2008-2009 годами. Панических настроений у клиентов нашего банка нет. Был всплеск интереса к операциям по покупке иностранной валюты. В августе-начале сентября спрос вырос в разы. Но надо учитывать, что в это время традиционно спрос на валюту растет, - это связано с периодом отпусков. Как и во всех других банках, в Промсвязьбанке фаворитами были ОМС. За период с июля по сентябрь ОМС открыли столько, сколько не открывали за весь год. А вот такого, чтобы люди перекладывались из рублей в валюту, не было. Хочу отметить, что поведение разных категорий вкладчиков отличается. Например, пенсионеры и средние вкладчики стратегию сбережения не меняли: в чем хранили деньги (а это преимущественно рубли), в том и хранят. Крупные клиенты свой портфель диверсифицируют, перекладывают часть в валюту, часть заводят на фондовый рынок. Спрос на потребительские кредиты в Промсвязьбанке рос значительными темпами. Я согласна с коллегой из Росбанка, что ставки сейчас действительно предельно низкие, поэтому если есть потребности, которые нужно удовлетворить, причем используя кредитные средства, лучше это делать сейчас, потому что рост ставок по кредитам однозначно будет. Если говорить в цифрах, то с весны по осень 2011 года количество выданных кредитов выросло в 2 -2,5 раза.
— Правильно ли тогда часть населения полагает, что покупка товаров долгого использования сейчас является наиболее оправданным вложением денег?
Елена Горшкова:
— Правильно, но следует понимать, с какой целью вы это делаете. Если это планируемая покупка и вы долгое время откладывали на нее деньги, но вам немножко не хватает, тогда сейчас самое время взять кредит и реализовать мечту. Но бежать и покупать телевизор, который вам не настолько нужен, не стоит. Это неликвидный товар, что вы с ним потом будете делать? Поэтому если вещь необходима, берите кредит сейчас. А если хотите просто вложить деньги, то стоит оценить ликвидность товара.
— В предыдущий период было много заградительных моментов для получения кредитов. Как сейчас с этим обстоят дела?
Светлана Рохманюк:
— Да, по кредитам было больше требований, если даже говорить о простых потребительских. Требовалось как минимум 2 поручителя, и когда человек соглашался стать поручителем, его собственная платежеспособность падала, и самому себе взять кредит становилось проблематично. Сейчас же, как подтверждают все коллеги, условия стали проще и легче, особенно для тех клиентов, кто получает зарплату через тот банк, где берет кредит. Для таких лиц достаточно и одной положительной кредитной истории. Кредит сейчас выдается за несколько часов. Стало очень доступно, и люди этим пользуются.
Елена Горшкова:
—Людям стало проще брать кредиты, потому что смягчились требования, но при этом банки не стали менее пристально следить за рисками, то есть мы облегчили условия получения кредитов, но смотрим, кому их даем. Как следствие - просроченная задолженность населения по вновь выданным кредитам находится на предельно низком уровне.
Как в настоящее время обстоят дела с финансовой грамотностью потребителя? Приходя в банк, клиент уже знает, что хочет получить, или консультантам приходится его направлять к тому продукту, который ему сейчас более подходит.
Роман Романович:
— Мы, безусловно, направляем клиента, вообще у нас схема работы строится следующим образом: даже если клиент хочет купить конкретно акции, мы все равно начинаем диалог с выяснения его потребностей: зачем он это делает, для каких целей, какой суммой располагает и на какие сроки, какие риски готов принять и какую доходность получить. После такого диалога может выясниться, что покупка акций ему совсем не интересна. Возможно, ему больше подойдут ПИФы. Человек может не знать всех нюансов фондового рынка.
Банки, которые торгуют специфичными валютами, т.е. не евро и долларами, ощутили ли какой-то всплеск интереса к себе?
Елена Горшкова:
—У нас можно открыть вклады в английских фунтах стерлингов, швейцарских франках, японских иенах. Клиенты интересовались этими возможностями, но ни одного открытого вклада в этих валютах пока нет. Это вклады, как правило, с достаточно высоким порогом вхождения, поэтому пока ими только интересуются. В этом году наш банк начал реализовывать наличные английские фунты стерлингов, их покупают активно, потому что, по сути у очень малого количества банков есть такое предложение.
— По классическим правилам финансового инвестирования должен быть и кредит и средства, которые в случае необходимости смогут обслуживать текущие обязательства, если, к примеру, произошло увольнение или снижение размера оплаты труда. Есть у нас люди, которые располагают и кредитом и депозитом?
Евгений Голубчиков:
— Есть десятки случаев, когда клиент самостоятельно и без подсказки банка при получении потребительского кредита 3-4 аннуитентных платежа размещал на срочный вклад.
Виктор Кобзев:
— Мы работаем с нашими клиентами и объясняем им, что если есть свободные деньги, их нужно разместить на депозите. Это «подушка безопасности», которая греет душу. Если хотите купить автомобиль, возьмите в банке кредит. Учитывая инфляцию, оставшийся процент по кредиту за минусом дохода по вкладу почти всегда будет нулевой.
— Люди стали больше обращаться к специалистам с вопросом , как составить и вести личный финансовый план?
Роман Романович:
— Департамент личного финансового планирования в нашей компании развивается в течение 2 лет. Смысл в том, чтобы с клиентом составлять долгосрочные планы, определять его долгосрочные цели и с помощью наших инструментов их достигать. Ежемесячно небольшую часть (10%) откладывать на инвестиции. Когда в инвестиционном портфеле имеются и кредиты и депозиты, то одно другому не противоречит, однако в идеале хотелось бы добиться того, что клиент сам достигал бы воих целей за счет собственных средств. Понятно, что если через 7 лет у человека в планах постройка дома и он откладывает ежемесячно по 10-15 тыс., у него в течение этих 7 лет могут появиться и какие-то другие желания, например, машина. Тогда этот план пересматривается и включаются кредитные ресурсы, ведь если мы на эти дополнительные желания будем отвлекать средства из основного портфеля, то сроки реализации основной цели отодвинутся.
— Как люди воспринимают предложение иметь параллельно и депозит и кредит?
Роман Романович:
— По-разному. Иногда даже «в штыки». Люди не понимают, зачем положить часть, когда можно положить все. Зачем брать кредит, когда есть свои деньги. Менталитет таков: если есть деньги, то лучше их сейчас потратить, чем брать кредит.
— Говоря о нестабильности финансовых рынков, можно ли ожидать второй волны кризиса? Что можно порекомендовать жителям Томской области в такой ситуации?
Наталия Галушко:
—Сейчас, когда фондовый рынок колеблется, не стоит менять способ формирования своей будущей пенсии. Потому что если в этом году вы выберете что-то другое, другой НПФ или УК, то минус при переходе обязательно отразится на вашем лицевом счете. Хотелось бы, чтобы все обратили на это внимание.
Светлана Рохманюк:
— Самый главный совет: не хранить яйца в одной корзине, т.е. диверсифицировать свой портфель. Грамотно распорядиться с теми накоплениями, которые есть.
Евгений Голубчиков:
—С учетом опыта 2008-2009 годов более прагматично нужно подходить к вопросу своей платежеспособности. Есть классический коэффициент 40/60. Объем ссудной задолженности и ежемесячные платежи по ней не должны превышать 40% от доходов. Если человек понимает, что рынок нестабилен, и при этом придерживается этого правила, он в обозримом будущем сможет сохранить свою платежеспособность.
Маргарита Боронина:
—Нужно распределять свои денежные средства, все попробовать — и вклад и ПИФы, и НПФ, чтобы была возможность получить доходы из разных источников. И главное правило — не паниковать при каких-то изменениях на валютных или фондовых рынках.
Елена Горшкова:
—Да — диверсификация, да — учитывать свою платежеспособность и более продуманно относиться к своим финансовым действиям, не совершать их под влиянием эмоций, потому что так, например, сделал сосед. Сейчас информации много, это и хорошо и плохо одновременно. Не стоит забывать о том, что сами отрицательные ожидания формируют отрицательную экономическую среду.
Виктор Кобзев:
—Кредиты надо брать, потому что ставки пока хорошие. Также значительно увеличилась лояльность банков при выдаче кредитов.
Роман Романович:
— Сейчас стоит идти на фондовый рынок, потому что цены очень привлекательные практически у всех активов. И если выбирать те активы и действия, которые мы пропагандируем, а именно периодическую, постоянную покупку акций, паев и т.д. — это в долгосрочной перспективе принесет большую отдачу. Мы считаем, что рынок все равно будет выше, это показал и пример 2008 года - всегда цены возвращались на свои уровни. Пускай пройдет год. Если вы готовы ждать, то ждите и инвестируйте постепенно - в итоге будет гораздо лучший финансовый результат. Своим клиентам мы стараемся привить именно такой подход к инвестициям. Т.е. неважно, что происходит на рынке: если вы настроены на долгосрочную перспективу, у вас «длинные цели», то поступайте именно так.
Вопросы задавали: Михаил Сергейчик, Анна Ярославцева.